バックナンバー vol.29
(2003.3.30-4.16)
そうでした。大一番が、近付いているんでした。そう、IWGP… タイガーマスク選手、是非とも、一発、いや、二発ドテカイ夢を一緒に見させてくださいね！みんなで、応援してます！！ついでに、タイガー選手にお願い『チャンピオンにロシアン・フックを、ブチこんでください！』…みなさんは、どんなフィニッシュホールドを期待してますか？ がんばれ、タイガー！！！
変な方向に話が向いてないですか？
自由な議論を否定するつもりはないですが
ここ最近のマスクの話題に正直うんざりしてます。
ま、自分が見なけりゃいいんでしょうけどさ。
ちなみに私はマスクマニアではありません。
PS：トラえもんさん先日はありがとうございました。
来週が楽しみですね。
タイガー選手、来週見に行きますからね、期待してますよ
顔が見えないネット上での発言こそ、礼儀を持って行う事が大切だと思いますよ。
タイガーマスク御本人を困らせてしまっては、本末転倒では？
気持ちよく、マニア道を行きましょうヨ！
マスクの細かい違いをあげられても､自分が注文してカカオさんに渡してるわけではないし､職人さんのこだわりでは?画像を出すのは自由ですよ｡それでも欲しい人は欲しいんじゃないんですか?あそこが違う､ここが違うと言われても､申し訳ないですが自分はマニアではないのでわかりません｡ただ､自分と同じ職人というのは間違いないので｡ここで言えるのは､カカオさんで買うのが嫌なら､直接職人さんにお願いしたらいいんじゃないですか?あと､自分が被ってるのは､今の職人さんだけのではないので｡これ以上何か自分にあるなら､会場で直接言ってくればどうですか?
タイガーマスク選手。
ごもっとも。おっしゃる通り、「買う、買わないは、その人次第」です。タイガー選手本人が神経をすり減らす問題じゃないと思います。了解です。
ココはどうかひとつ、マスクマニアの知識欲と購入欲のなせる論争の結果として寛大なるご理解を。
（…来たる大一番の試合、頑張ってくださいね。）
何と言われても､カカオで幾らで売られようが､自分は一円も儲からないし､これといった得もないですので｡8万円で売られてようが､幾らで売っていようが､どんな説明を付けて売っていようが､それはカカオさんの問題ではないでしょうか｡確かに､実際にカカオに収められた何枚かを使用してます｡今後カカオで売れなくなった場合も､自分にとってはまったく関係の無いことです｡売ろうが止めようが､どちらでもいいことです｡高かろうが､安かろうが実際に買うか買わないかは､その人しだいではないでしょうか?これ以上問題があるなら､販売させないように考えます｡
アメリカ、メジャー・リーグでは、マニアたちの間で、イチローや野茂、そして、松井などの、カードが、信じられない額で、カードショップで、売られてる！サインが、あれば、なおさらだ！けど、マニアにとっては、それが当たり前！…結局、お宝品の額って、マニアが、つくってんだろうなぁ〜タイガーのマスクの値段も、そんなもんだと、思うけど…ほしければ、買う！高くて無理なら、やめておく！それでも、ほしけりゃー、応援用や、出来の良いレプリカで、我慢しとく！ただ、それだけの事だと思うんだけどなぁー…なんか皆さん、ムキに成り過ぎ？かな
＞尻の穴さん
私もエラそうに言えるべき立場じゃありませんが…そこまでしなくてもいいんじゃないですかねぇ。。。＞画像を公開する
マニアの情報収集力はスゴイですから、当然あなたのおっしゃる「決定的な数カ所の違い」というのも実際あるのかもしれませんが、もしそれを公開したらむしろかえってファンの失望を招くような事態が気がして心配です。
それに、もし「本人用の仕様」とやらを細かく公にすれば、それを忠実にコピーしたレプリカの自作マスクが増える可能性だってありますし。
タイガーマスク選手ご本人の意見を拝見する限り、選手本人が自ら専属のマスク職人さんに「試合用と同じマスク」を発注してファンに提供してくれているワケですから、ある意味、この状況はそれほど悪くないんじゃないかと。
それに「値段が高い」と言う不満も、人によっては価値観がいろいろですからね。自分のフトコロ具合を見て欲しければ高くても買うし、ダメなら買わないだけの事ですよ。
ゆえに、私は未だにＹＮ製持っていません。（笑）
下の続き。
販売用と御本人用の違いについて、複数のコレクターのご協力を戴き画像を保存してます。
御使用済みの物の画像は４枚分。
販売用?と言うか未使用物の画像６枚分あります。
タグや、耳の裏あてなんかじゃなく、決定的な違いが数カ所ありませんか？
違うなら隠さずに正直に公開したほうがいいと思いますよ。
販売用は素晴らしい出来ですけど、本人用と違うとなると出来悪くても本人用と同じ物がほしいと思うのがマスクファンです。
大好きなタイガーに騙された…と失望するファンを生まない為にもきちんと明確に説明すべきです。
きちんとした見解を述べて戴けなければ、画像を公開する用意もあります。
販売用ならきちんとその旨明記して、適正価格で多くのファンが買えるようになることを望みます。
下のオークションに出品されている４代目は、ＹＮ製ではありませんね。偽物・・・。
自分の顔が８万円で売られている事をどう思う？
事実ＣＡＣＡＯのと本人使用を見た者が明らかに違いがあったと証言する事実をどう思う？
その証言の詳細を書き込むのは控えているが、コメントなければ細かく書かせて頂くよ。
実際に何枚も見ている人達の証言を総合すると一致点が多いのは偶然か？
ＣＡＣＡＯの販売用マスクが売れなくなるのを恐れて必死のフォローをするのはいいが、嘘は辞めてくれたまえ。
君はトップブランドのタイガーマスクなのだから。
自信の顔で金儲けするのもかっこ悪いぞ。
確かにCACAOの工場の電話応対などはとてもいいと思います。なぜ高いのか?T3のエラスラメとレモンラメの違いなどＭ館とは比べられると天と地ぐらいの差があります。この間大山アメリカンにＣＡＣＡＯ製のスーパータイガーがあると聞いて欲しかったのですが値段が65000円だったのであきらめました。ちなみにいまはもう売れちゃったそうです。僕以外もいっぱいると思うのですがプロレスも好きだけどそれ以上に佐山タイガー4代目タイガ−が大好きて言う人には本人が使ってる物と同じって言われるとやっぱり欲しいですよね−でも7800円の四代目の人形サイン入りで9800円でうるのはどう思います?タグなしのタイガーのマスクだと安いけどＣＡＣＡＯのタグが入ってると高級感があるんですよねー
不細工（藁
我々マスクマニアが勝手に話す無責任なウンチクに一喜一憂する必要はありません（笑）
賛成！俺も本当にそう思うよ。
何かタイガー本人が、気を悪くしたみたいなので、もう止めときますね。
ただひとつだけ、４代目に知っといて欲しいのは、俺を含めて、ここへ来ている人達はタイガーマスクが好きなんですよ。応援しているんです。
その辺を勘違いしないで下さいね。
それと、もうひとつ、８万は高すぎます。
それだけです。
これにて、自分は書き込みはやめますので、そんな、もうマスクは売らないとか、言わないで下さいね。
では皆様、お騒がせしてすいませんでした。
マスクの話題がかなり多い様ですが､カカオで売っているマスクは本物に間違いありません｡ベロのマークが皮だと本物､マークだと販売用とか言われてますが､自分が被ってるのに皮もあるし､マークもあります｡色々と値段の事や､本物､偽物等色んな事を書くのは結構なんですが､以前マニア館で名誉を傷つけられる思いをしてきました｡今回はこういう事が無いようにと思い､職人さんと話し合って本物のマスクを売れる様にしてきました｡今後勝手な推測などで書き込み､また同じ思いをするなら､マスクは売らない様にするかも知れません。新日本ﾌﾟﾛﾚｽ ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ
「週刊ゴング」誌にタイガーマスク選手のインタビューが、カラー見開きで掲載されてますね。
「常勝チャンピオンになる」という言葉が嬉しかったです。いまのプロレスに欠けているのはそれなんですよね〜。
ちなみにデジタルゴングのサイトでは、佐山聡インタビューの動画が見られます。
こだわりのマスク職人というものは製作する毎に新しい発想を思いつけばそのアイディアを採用するだろうし、また時にはいろんな都合により不必要な作業を省略したりもするでしょう。個体差があるのは当然のこと。
ＹＮ製のタイガーについて「マスクの個体差」の一例をあげれば、まずロゴそのものの有無、「革ロゴ」か「刺繍ロゴ」かの違い、耳穴の有無、さらには生地がシングルではなく裏地にメッシュが張られた二重生地の物もあります。それに裏張りやボアの材質を替えている事もあります。挙げればキリがありません。
でも、そのクオリティは概して高く丁寧な仕事ぶりで、手抜きはなく信頼できる職人さんです。
ＣＡＣＡＯ販売用と実際の本人用マスクがたとえ違うにせよ、どちらも本物のＹＮ製試合用マスクなのは間違いないのですから、持っている人は心配要らないと思いますよ。
ゆえに、我々マスクマニアが勝手に話す無責任なウンチクに一喜一憂する必要はありません（笑）
ななすぃさん、そうなんですか？自分が見たのは、そうなってたんで、カカオで売ってるのを見て、全然違うジャーンって思ったんですよ。ほらね、こんな物ですよ！俺が見た物、ななすぃさんが見た物が違うとこうなる訳ですよね。いかにマニアが、いいかげん（失礼）にって言うか、思い込みだけで、ああだ、こうだって言ってるか解りますよね。初代本人が使ってたのは照明があたった時に映えるからブルメタが多いんだってのも、ただ単に、黒の革が無かったからとか、これこの前、新しく仕入れたから、これ使ってみようって職人の思いつきだけかも知れませんよね。（また、勝手な想像）
オジサンの雑さですが、かなりバラツキが有ったように感じますよ。本人用は自分もそんな数見た訳では有りませんし、ニセモノだって混ざってたかも知れませんしね。でも、凄い丁寧な物も見た事が有りますし、雑な物も見ました。一定してないんですね。聞いた話しですが、初代全盛期は、凄い注文の嵐で、売り用は近所の縫い子のおばちゃんが作ってたって聞きました（爆笑）京都の某ショップにオジサン製が入荷すると意外と安い価格で、出てるんですよね。それで、某マッチョに、なんでですかって聞いたら、あんまり、丁寧な造りじゃないですしねーって言ってました。自分的には、あんまり評価してないんですよねって・・・（えっ？元弟子じゃなかったっけ？笑）オジサン製の丁寧でいいマスクが少ないのは確かです。オジサン製だって聞いて、喜んで見に行ったら、耳だけ縁取りの革の素材が違うとか、ラメの色が微妙に違うとか、ボアの生地が足りなくて継いであるとか、酷いの一杯有りますよ。一番笑ったのが、伝説で、耳だけヤギリ、しかも耳のフチドリだけブルメタ（爆）その他はけっこう良かったんですけどね〜
これは、自分勝手な意見なんですが、比較的、千葉より目黒の方が当たりはずれは少ないように感じます。ただし、千葉ので、当たりは凄く丁寧で素晴らしいのが有ります。誰かが言っていた性格の違いが出てるのかも・・・
ガンガンやってください。
私は知りません (:・∀・)ﾀﾞ,ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ･･･?
ここんとこ話盛り上がっていますね！
過去ログ（２３あたり）に登場して色々豊島さん達の
面白い話を聞かせてくれた
OJISAN-21さんとヤギリ伝説さん達は今でも
ここの掲示版みていますかね・・・。
又、話きいてみたいなぁ。（笑）
ＹＮ製４代目、本人用とＣＡＣＡＯの違いについて書かれてましたが、実際本人使用を見た事ありますでしょうか？
耳穴に関してはＣＡＣＡＯ製にも開いてますよ。
情報のソースを可能な限り教えていただけませんか？私はどちらも持ってはいないんですけど、ＣＡＣＡＯのも本人使用品も見た事ありまして、そんなに大きな違いがなかったように思うんです。
特に本人使用はタグレスでしたし。
最近、この掲示板おもろなってきた。
確かにマスクなんて、同じ型つこうたからいうて、同じになるなんてことはあらへんのや。そういう意味では、「全部違う」んやな。
現に、当時の初代のマスクを再現しようおもたて、できるもんじゃあらへん。
あれは、当時の豊島氏の、勢い、性格、若さ、そんなんがあったからこそ、できた傑作やな。つくりは雑だという話を聞いたことあるが、そない雑なもんだったんかいな。
なあ、虎の穴はん？
一連の話を見て、つくづく「マスクマニアのこだわり」というものが、いかに特殊なものなのかがわかりますね。
結局、同じ職人が同じ選手のマスクを同じ手間で作っているのに、やれ「あのマスクとはここが違う！」だの「表情が違う！」だのいったところで、職人にして見れはいつもの同じ仕事のひとつにすぎないといえるわけで。
単なる試合用マスクに高い値段をつけるのも、そんなある種、理解困難なマニアたちがいればこそ商売になるのでしょうね。
普通の感覚であれば欲しいマスクが選手本人とまったく同一の物じゃなくても、それなりの適切な価格で豊島会長やＹＮ氏などのオリジナルの職人が手抜きなしの仕事でちゃんと作った本物レプリカマスクであれば、じゅうぶん納得できるんじゃないかと思いますけど。
されど…困ったことに一部のマニアは、それだけじゃやっぱり満足できないんですよね（笑）
今までこんなよくできたマスク見たことないけどホントに作れるの?
確かに作り手からすれば、周りの人間が必要以上に自分の知らない所で盛り上がっているだけですからね。
でも、流石に大雑把過ぎると思いますけど(決していい加減という言葉ではないです〔笑〕)
まあ、きちんとした大量生産品でもないんですからそう言うもんと言えばそうかもしれませんけど。
虎の穴さんのお話は、初心者さんが言う通り、ちょっとした読み物になりますよね？
石嶋さん、ここでお話をまとめて頂いてコラムにでも？？？
好評だったり？いや、先ず間違い無く好評。
だって、凄く興味深いですもんね。
前にバイトでトヨシマさんのところでマスク作成していた方にタイガーマスクを
作ってもらった事があるのですが、その方も言ってました。
「マスクなんて毎回違うんだよ、同じマスクなんて作れない」と...
これは作ってもらったときに、初代タイガーの型紙から作ってもらったのですが
じっくり見てると後ろのベロ？のところがちょっと長くて聞いた事から分かりました。
その方は、牙つきが一番面倒（ボアに染めがあるから）と次にザ・タイガーがが面倒
（模様が複雑で付けにくい）と言ってました。
私の持っているマスクです。
http://www007.upp.so-net.ne.jp/syugar/puroresu.html
私はマニアではないので、本当に初代の型紙で作ったの？
と聞かれれば正直分かりません。
一度まとめて本にしてください。私、買います。オリジンを創る者と追いかける者のミゾ
が落語みたいでいいですね。なんてまとめちゃいけないか・・・。
まめダヌキさん、クールでおっかなくて笑いました。
今日は楽しませてもらいました。
消えろ
こんにちは。あなたは独自のダイエットでリバウンドしていませんか?栄養の偏り、お疲れではありませんか?
あなたも一緒に一日に必要な栄養を取りながら体の中からきれいにダイエットしてみませんか?
ご興味のある方、是非ご連絡ください。 nozomi7takusu@msn.com
昔の型とかって言ってもね、トヨシマ氏がどうやって、その型を保存していたか知ってます？
おかしのカンみたいな箱に、ゴチャゴチャって全部、ほりこんで有るんだよ。スリーも伝説も関係なく、全部ゴチャゴチャに（これは自分が見たから事実）でね、伝説を作るったって、適当にその中の型を組み合わせて作っちゃうんだからね。小さいパーツとか、見つからなかったりするでしょう、そしたら、どうしたと思います？手書きですよ、手書き、材料に直接書き込んで、それを２枚かさねて、さーっと切っちゃうの、それで、２パーツ出来上がりみたいな。まっ職人さんにしたら、そんなもんですよね。マニアはあの時のヒタイのイナズマの角度がどうとか言うよね、（俺も言うけど）でも製作者からしたら、そんな物、適当よ適当、みたいな感じなのかもですよ。（またまた、勝手な想像）実際にシマさんが、言ってました。マニアは嫌いだよ、うるさいから、あの角度が、どうとか、違ってるとか、うるさい、うるさいってね。
虎の穴さん、勉強させて頂いております。
Ｍ館に旧オジサンの型が流れていたんですか。
その割には明らかに違う模様でしたが。
特注の復刻版で豊島さんからの型を使い、販売用には自店で新たに造り起こした型を使っていたんでしょうかね？
答えは出ないんでしょうけど？
そう言えば、今回のセールには｢独占契約｣の文字は無かったですが、雑誌の広告には未だ載ってますね、Ｍ館の。
マニア館のマスクで本物って言ったら４代目と復活初代とタイガーキング・・・
それと、３代目のラストマスクと、タイガーフェスティバルでの３代目と金丸２代目タイガーだけだよね。初代タイガーの昔のデザインのマスクって事になると、いわゆる正規コピーマスクみたいになるのかな。オジサンムナゲって有ったでしょう。京都の某ショップの店長だったＦが、千葉オジと組んで、タイガーをやろうとして、Ｍに圧力かけられて、謝罪文を掲載して撤退したの有ったでしょう？あの時から千葉も、カタログからタイガーを外しちゃったんだよね。Ｆになんだかんだと説明されて、廉価版とか出して、タイガーもリストにあったよね、確か。ところが、Ｍが、出てきたんで、オイ、お前、絶対大丈夫って言ってたじゃないか！俺は知らんからな、お前なんとかしろって事になったのでは（勝手な想像）
で、その後の事なんだけど、トヨシマ氏が、持ってるタイガーの型を全部Ｍに送ったらしいんだ。うちは、タイガー作らないから、みたいな意味でね。（これは本人が言ってたから間違いなし）その後だよね、某マニア館が、初代の古いマスクの復刻版みたいのを作りだしたのは・・
もちろん、その型が使われたかは知らないですけどね。
このサイトのダイエットの話題なら、こちらのほうがふさわしいかと（笑
http://www.ah.wakwak.com/~karate/osu40.htm
こんにちは。あなたは独自のダイエットでリバウンドしていませんか?栄養の偏り、お疲れではありませんか?
あなたも一緒に一日に必要な栄養を取りながら体の中からきれいにダイエットしてみませんか?
ご興味のある方、是非ご連絡ください。 nozomi7takusu@msn.com
早速、教えていただいてありがとうございました。M館についてもどなたか教えてください。
こんな事を書いていいか解らないんですが、あくまで、自分が聞いた話しや見た話しでの事なので、全て事実とは限りませんが、元々、初代タイガー当時のマスクは最初の手書きのは製作者不明だと思うんですよね。それで、次のぬいぐるみマスクが、確か東映が作ったって当時聞きました。それで、牙付きの初期の物がポピー製（伸びない生地の金ラメ）この時にマントなど、コスチューム一式を本人にプレゼントしたらしいです。この話しはバンダイ（旧ポピー）に勤めている方から話しを伺いました。なんでも、名前は忘れましたが、今の専務さんだか何だか偉くなっている人が若かりし頃に言い出して実現させたそうです。いわゆるポピー製ですよね。その人の話しではポピー製が他へ流れる事は考えられないので、本人に納品した１枚しかないはずだと言うのですが、担当した人が当時タイガーのファンって事でしたから、自分用とか、知り合い用とかって作っていなかったとは思えないんですけどね。その次がメキシコのロペス製でいよね。１世の作品になるのかな。ロペス製の牙付きは以前、某メキシカンレスラーの自宅を紹介した小さい写真に写っているのを見た事が有ります。今のタグじゃなくて、大きいタグでした。初代がプライベートで使っていた豹か虎だかの模様入りのボア地のマスクが有ったじゃないですか、あのマスクと同じタグだと思います。あれもロペスですよね。その後、日本製、つまりオジサンスポーツ製へとなるのですが、初期は確か、トヨシマさんとヤマザキさんの２人で店をやっていたんですよね。確か、メキシカンのコピーマスクを作る店として。そこを古館さんが取材して、タイガーに紹介したのは有名な話しですよね。たしか、川崎に有ったのかな。で、その第一号マスクが、はたして、伝説の鼻血なのか、牙付きも有ったのか、真相はそれぞれですよね。自分は昔、タイガーがカバンの中を紹介していて、そこに、牙付きが、５、６枚入ってた写真を見た事が有りますが、皆さんはイッタイ何種類のキバ付きを発見しているのでしょうか？自分は実際にタイガーが被っているのは４種類しか知りません。口の回りを切ったのは別マスクと計算しないでね。ですから、はたして、どれがオジサンの牙付きか解らないんですよ。この辺の所を知っている方がおられましたら、教えて下さい。その後は皆様、ご存知のオジサン驀進劇ですよね。
なんかここまで書いてきて疲れちゃいました。続きはまたの機会に・・・（皆さんご存知の事かも知りません。ごめんなさい。）
初歩的質問をさせてください。初代タイガーマスクのマスク製作者は豊島氏をはじめとするOJISANで、以前は一般のひとにも製作販売していた。M館は、本人用のマスクではなく販売用のマスクを製作販売していたのでしょうか?そうであるならば、M館のマスクはタイガーの監修を受けていたとしてもOJISANとは似て非なるものなのでしょうか?でも、使用マスクの件の裁判があったのですからM館のマスクも本人用で使用していた時があったのですよね?初代タイガーマスクの本人使用の製作者とM館等の販売権のあった会社及び製作者の関係をどなたか教えてください。
結局、マスク職人が１番損してますよね。１、２万でタイガー系のマスクは作りたくないですよ。作ってる方は分かると思いますけど、模様も多いからステッチも大変だし、耳、ボアの取り付けもしんどいです。
そうですね。
マスクの価値っていうのは最後には買い手の人の価値感によりますね。
４代目でこの値段なんだから・・・今、初代の当時の本物の本人使用物だったらいくらになるのか
特に有名な試合で使用した、牙付き、伝説、矢切、３マーク等のマスク・・・
以前書いてあったけど、本当に３００−４００万するかも！？
常識的に考えられない事です。〔笑〕でも、
「あの頃」の「あの時」の「あのマスク」は
後にも先にもそれしか無いから、
時代的背景にもよると思いますが価値があるのでしょう。
私の知り合いに当時の初代の本物の使用済みマスク持っていた人が居ましたが
〔現在は所有しているかは判りませんが・・・〕
その時だって当時、２０−３０万しましたから。
でも新品のマスクに８−９万って価格設定は？？？ですね。
佐山さんだって当時OJISANから１．５位で納品して貰ったと聞きますし・・・。（苦笑）
マスクの価格は本人の価値だと思います。特に使用したものなんかは、まさにそれですよね。
高値で売れるっていうのは選手本人に価値が有るからですよね。
マニア館を始め、色々な所で本人使用が高くで売られています。
それを本人が見たら、どう思いますか？何？俺のマスクってこんなに高くで売れるのか？うっそー、古いのだったらこんなに高いのかぁー！もったいない事したなぁー、あの時、やらなきゃ良かったよ。もう、手放さないで置いとこうっと・・・高く買ってくれんなら、売ってもいいけどな・・・こんな事考えてたりして（笑）
基本的に本人使用のマスクって身に付けてた物じゃないですか、ですから人によってはあんまり、知らない人の手に渡ってほしくないって人は、いますよ。
特に女子選手なんかに多いですね。
それと、自分が全部持っていたいって選手もいますよ。自分のマスクコレクターみたいな人。
ライガー選手はプロレスラーが自分のマスクで商売するのは、どうとか、こうとか、公には言っていますが、２０万ぐらいで、売ったりもしてますよ。知り合いにはあげたりもしているみたいですけどね。
４代目も確か、昔はマスク好きだったんじゃないかな。
コブラのマスクとか、持ってたように・・・（笑）
ヒロさんの所にも何枚か使用済は有るみたいですが、手放さないでしょうコレクターですから。
４代目が自分のマスクコレクターかは知りませんけどね（笑）
別に何も訴えてないですよ。
ざれ事です、気にして貰わなくていいです。
解る人には解るでしょうよ・・・
確かに虎の穴さんの言う通りです。Ｍ館は８万出せば、本人使用マスク買えました。一時期Ｍ館価格みたいな感じで高い高いと言われていたけど、もしもカカオが本人使用マスクを売りに出したら幾らの値を付けるのでしょう。
本人使用にプレミアが付くのは当たり前。でも新品マスクの値段じゃないですよ、あれは。スパンコールやビーズなどで綺麗に飾っているならば多少は…
ちなみにカカオのＢＢＳによると、４代目の使用マスクは本人が管理している為、カカオにも入荷の可能性は殆んど無いとの事。
以前、ライガーのマスクは痛んできたらゴミ箱行きとライガー夫人は言ってました。４代目の使用済みマスクの行方はどうなっているのでしょう？安売りしたくないのは分かるけど、少しは市場に流通させてもらいたいです。
聞いた話し見た話し？よくわかりませんね。それで結局、あなたは何を一番訴えたいのですか？
カカオのマスクは本人の物と微妙に違うと思います。本人のマスクは耳の辺のフチドリにザ・タイガーみたいな穴が開いていて、その裏にも革でウラアテがしているのと、ベロには刺繍でじゃなく、革のフチドリでマークが入っています。カカオのは、梅本氏（マッチョパンプ）が直接４代目から仕入れてるに違いないが、４代目は売り用として、ヒロ氏に注文してるんじゃないですか？ですから、本人経由で有っても本人の使用しているマスクとは微妙に違うと思います。本人使用だったら、もっと高い値段で出すでしょ。カカオなんですから。皆さん、マニア館が良くない、高いと言いますが、カカオのタイガーの価格よりマシですよ。よーく考えてみて下さい。３代目本人用が８万以上ですよ、そりゃあ４代目も８万ぐらいにするでしょう。マニア館の頃より確実に酷くなっています。マニア館は価格の問題より、商品の出来に信じられない程のバラツキが有ったのが問題だったのです。カカオは品質に問題はない物の、価格の高さが以上です。４代目がヒロ氏からいくらで仕入れ、カカオにいくらで卸しているかは知りませんから、何とも言いようはないですが、だいたい、倍に価格を設定していってるのでは？２万で仕入れて４万で卸して、８万で販売するみたいな感じじゃないですか。闘魂ショップでの販売は絶対に有りますが、この場合は新日本が直接ヒロから仕入れると思いますから、カカオより安くなると思いますよ。
ただし、ヒロ氏の価格次第ですね。ライガーがあんなに高いのはシマスポーツの卸値が高いんだと思います。でも、本人と同じって言っても、ヒロ氏の場合はどっか変えてくると思います。あの方はマスクマニアですからね。本人使用はここが違うんだよって言いたいでしょうしね。
ラウンディング・ハイキックでした。
アノ技をはじめてみたとき（たしか小林戦）
タイガーってどこからでもキックできるんだ、って思いました。
その究極系が最後の寺西戦で見せたやつでしょう。
>つんぼこさん
ローリングソバットではありません。
ローリングソバットは後ろ回し蹴りですが
このラウンディング・ハイキックは前方回し蹴りとでもいうんでしょうか・・・
石嶋さんにも解説をお願いしたいところです（笑）
はじめまして。
｢ラウンディング・ハイキック｣は８月４日蔵前の対寺西戦でやってましたねー！
ちょっと着地がうまくいかなかったけれど・・・・
安い応援用でよい、という方はこれにすればいい。
http://www.highspots.com/list.asp?id=7858
タイガーの昔バージョン。
古館さんの言葉では｢ラウンディング・ハイキック｣じゃ無かったですか？
ビデオで確かめてないですけど。
ですよね、皆さん？
トラえもんさん、メールありがとうございます。
今先ほど返信を入れておきました。
ところで初代タイガーの技でお聞きしたいのですが
クルリと一回転しながらジャンプしてかますハイキックというのが
あったと思うのですが
アレはなんて技ですかね？
私はジャンピングスピンハイキックと呼んでますが（まんまやねん）
初代がパンタロンスタイルになってから
出すようになった技のように思うのですが
闘魂ショップのライガーだって、兼価版・ＤＸ版・本人仕様と値段は違います。今のＹＮ製のマスクが妥当な値段とは言えませんが、まぁそれなりの値段なのは仕方ないでしょう。希望としては、兼価版を販売しつつ、本人仕様も販売してもらうこと。今の状態だと値段は高いし手に入れる機会も無く、一時期のＭ館より酷いです。
23日ですがどうも当日券を買うことになりそうです（苦笑）
ローソンなどでも販売しているのはわかっているのですが
どうもめんどくさくて（^^;;;
なんでしたらいっしょに見に行きませんか？
って当日売り切れてたら話にならんのですが（苦笑）
その場合は例の電機屋さんにででも落ち合って購入という手も・・・
＞タイガーマスク選手
お忙しい中、書き込みありがとうございます。23日とドームは期待してます！頑張ってください。
まめダヌキさんへのカカオからの返事は、「（４代目）タイガー選手のマスクは試合用で、『ファーストタイガー』製のものとは品質が違い、高価格になるのはやむを得ない」という趣旨ですよね･･･正直、仕方ないのかな、とも思います。闘魂ショップで、安くて品質の良いマスクが売られることに期待しましょうね！
3月26日三川体育館で、最後（庄内地方で）の試合見せていただきました。
今まで、ここ数年間マスクに何度も気軽にサインをしていただき、さらに握手までしていただきありがとうございました。もう、サインは頂けないと思いますので家宝としています。26日もサインを頂こうとしてマスク（マニア館製ですが）を持って行ったのですがゲスト扱いのようでしたので頂く事が出来ませんでした。
今まで、直接会うことができて感激と思います。
今後は、一番になってくれることを祈ってます。
ありがとうございました。
それと、マスクのデザインいかがだったでしょうか？
変ですか？
そりゃあ無理だ。お父さんか,親戚に頼むべき。
違うマスクなんですけど、オレの分、買って欲しいんですけど…ダメかなぁ(^^ゞ
お願いします！
安くマスクをゲットしたいんだったらこのサイトを進める。↓
http://www.highspots.com/www/stores_app/index.asp?store_id=125
カード持っててかつ中卒程度の英語力があればオーダーできます。
が、出来は値段相応だよ。手に入ってから自分で縫い直しした方がいい。
日本製は値段は高いけど質もいい。
タイガーさん、変な勘違いをしてすみませんでした。
皆が安心してマスクが買える様、ご協力お願いします！
タイガーさん、お返事ありがとう御座いました！
よって、私もYN MANIAさんと同じく廉価版で我慢してますけど。
やっぱりマスクマニア、タイガーマニアとしては本人の手を通っている事が確実な物が欲しいに決まってますが、とは言ってもやっぱり１０万近くの物は簡単には手が出ませんよね。
私的な価値観で言えば、本人仕様と全く同じ物であれば、本人の手を通ってない物でも、安ければ充分なんですけどね。つまり完全レプリカですね。
結局はやっぱり個人の価値観ですね。
タイガーさん、２３日は期待してますね。
それから、先日この板の書き込みによって今回のタイガー選手のコメントをいただくきっかけにもなったであろう、当の「まめダヌキ」氏のご意見もぜひお聞きしたいです。
タイガーマスク選手の書き込み、大変興味深く読ませていただきました。
＞多分､自分のマスクは他では販売がなく､需要が少ない為にその様な値段になっているのではないかと思います｡
＞以前のマニア館とは違い､マスクも一度は自分が被った物か､自分に収められた物には違いはありません｡あくまで､そういうことを考慮して設定した価格ではないかなと思います｡
↑選手ご本人の説明をみて、私はむしろ、カ○オさんで販売されているタイガーのマスクがますます欲しくなりました。
つまり、現在カ○オさんで販売されているタイガーのマスクは、言い換えればすべてタイガー選手ご自身を経由している「お墨付きのマスク」であるということじゃないですか!
それなら、それなりの高品質、高価格なのは仕方がありません。(プロレスマスクの世界って、そういうものですからね。）
…私自身タイガー選手のマスクは欲しくてたまりませんが、私自身は貧乏なマスクマニアですので(笑)、あせらず闘魂ショップなどの廉価版マスクあたりも期待してみようかと思います。失礼しました。
タイガー選手が書き込んでくれるこのサイトをいつも楽しみに見ています。
３０日の仙台大会もタイガーさんの動きは際立っていました。
子供もタイガーファンで２人で楽しみました。
当日リングでも行っていた通り是非ベルトを巻いてください。
応援しています！がんばれタイガーマスク！！
おおおおおお！ 投稿者：トラマ 投稿日： 4月 4日(金)08時48分22秒
タイガー選手！そんな遅くまで何やってるんですか！（爆）
というしょうもないツッコミはおいて置いて
是非とも23日は頑張ってベルトを奪取してください！
腰にベルトを巻いてコーナーポストに立つ姿が是非とも見たいです。
23日・・・・今のところ大丈夫そうだ・・・いこっと♪
もう一つ。皆さんもご存じの通り23日に、シングルのタイトルマッチ、東京ドームではタッグのタイトルマッチを行います。シングルは2回目ですが、今ここでベルトを取らないと、ライガー軍に言われっばなしですし、今までと何にも変わりませんｧ必ずベルトを奪取し、タイガーワールドを築きたいと思います。そして、その日は新日本で初代タイガーマスクのデビューした日でもあります。そんな記念日ですから､必ずベルトを奪取して、タイガーマスクここにありを見せたいと思います。そして、常勝チャンピオンになります！期待していて下さい。
いつも応援ありがとうございます｡マスクの件ですが､自分はカカオさんの価格設定には関わっていません｡多分､自分のマスクは他では販売がなく､需要が少ない為にその様な値段になっているのではないかと思います｡以前のマニア館とは違い､マスクも一度は自分が被った物か､自分に収められた物には違いはありません｡あくまで､そういうことを考慮して設定した価格ではないかなと思います｡いずれ闘魂ショップでも販売すると思います｡その時は今の様なマスク､買い易いマスクが販売されると思います｡いずれにしても､価格に関しては一切自分は携わっていません。
？？
カカオＢＢＳより、４代目タイガーのマスクが高値だという苦情への返事です。
販売価格につきましては関係各位との協議の上決定しており、当社独自の判断によるもの
ではございません。初代タイガーマスクは現在とてもリーズナブルな価格で販売されてお
り、その実現には並々ならぬ御尽力があったものと推察されます。ただし、初代の場合は
あくまでも本人公認のレプリカマスクであり、素材・縫製の面でも四代目が現在使用して
いる高品質なYN製マスクとの比較対象となりうるものではないと考えます。
やはり、４代目ね高値設定に関係していたんだな。以前、ここの書き込みで、もっと買いやすい
価格になる様にしたいみたいな事言ってたくせに！！
こういう書き込みについても是非返事してほしいですね！！
とあるサイトで、こんな情報を見つけました。
マスク好きの方ぜひどうぞ。
http://www.searchnavi.com/~hp/tojin/np/p-can/05.htm
選手を直に。
ま、試合の入場と退場では触れる所まで接近した事がありますが。
レスラーって、意外と小柄でした･･･
イメージでは、もっともっと大きいのかと思ってましたから。
９４年の１１月、グリーンアリーナでトリプレアのシリーズがあった時にリングサイドで見ましたが、殆どの選手がジュニア＆メキシカンだったからか、中西選手もワイルドペガサスも意外と小さく思えました。
となると、街中で遭遇しても｢こんな所に居る訳が無いだろう｣と言う考えも手伝って、気が付かないかもしれませんね。
最も、私は見付けたからと言って近付いていくタイプではないですが。
レスラーの宿泊ホテルは一度の試合で複数のホテルを取ったりするんですかね？
外人選手は別、とか、一ヶ所では予約の都合で入り切らなかったとかは別として。
やっぱり広島ではサンプラザよりもグリーンアリーナですよね？
交通の便では会社の方も解っているとは思うんですが、割に合わないんでしょうね？
１０日の全日はグリーンアリーナ(小ホール)でやるみたいですね？
そう言えば、この間のゼロワンもグリーンアリーナでしたね。
新日本、そろそろグリーンアリーナに復活？(希望)
チケットはやはりデオデオですか。
売り場、最上階でしたっけ？
あそこだと、直に買えるんでしたよね？
私は、買うとしても１番安い２階のＢ？
下手に１階のＲＳよりも良く見えますもんね？
サンフレの応援、頑張ってくださいね(笑)
私はカープをＴＶで応援します(笑)